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	<title>Comentários sobre: O problema da Terra chata.</title>
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	<link>http://polegaropositor.com.br/o-problema-da-terra-chata/</link>
	<description>divulgação científica, ciências, evolução, biologia, criacionismo, filosofia da ciência, karl popper, thomas kuhn</description>
	<lastBuildDate>Fri, 27 Jan 2012 18:44:20 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Leonardo Campos</title>
		<link>http://polegaropositor.com.br/o-problema-da-terra-chata/comment-page-1/#comment-1682</link>
		<dc:creator>Leonardo Campos</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 15:00:26 +0000</pubDate>
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		<description>Ricardo, 
 
Devemos levar em considera&#231;&#227;o que a b&#237;blia n&#227;o &#233; um livro cient&#237;fico, e que ao mesmo tempo em que existem passagem sugerindo que a terra &#233; chata , existem tantos outros que sugerem que ela &#233; redonda. 
Veja este video, que &#233; o primeiro de uma s&#233;rie(seria interessanter ver todos): 
&lt;a href=&quot;http://www.youtube.com/watch?v=t6bnO7N1AMU&amp;feature=related&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;http://www.youtube.com/watch?v=t6bnO7N1AMU&amp;fe...&lt;/a&gt; </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ricardo, </p>
<p>Devemos levar em considera&ccedil;&atilde;o que a b&iacute;blia n&atilde;o &eacute; um livro cient&iacute;fico, e que ao mesmo tempo em que existem passagem sugerindo que a terra &eacute; chata , existem tantos outros que sugerem que ela &eacute; redonda.<br />
Veja este video, que &eacute; o primeiro de uma s&eacute;rie(seria interessanter ver todos):<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=t6bnO7N1AMU&amp;feature=related" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=t6bnO7N1AMU&#038;fe&#8230;</a></p>
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		<title>Por: thenriques45</title>
		<link>http://polegaropositor.com.br/o-problema-da-terra-chata/comment-page-1/#comment-1211</link>
		<dc:creator>thenriques45</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Mar 2009 22:11:21 +0000</pubDate>
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		<description>Ricardo, discordo de voc&#234; em v&#225;rios pontos. 
 
A come&#231;ar por eu n&#227;o ter dito no texto que os &quot;antigos todos sabiam/acreditavam que a Terra &#233; esf&#233;rica&quot;. Com efeito, eu disse que na mitologia oriental a Terra era de fato descrita como &quot;chata&quot;, e que NA EUROPA OCIDENTAL isso nunca havia ocorrido.  
 
O tal obscurantismo na Europa que voc&#234; comenta, acredito eu, seja a idade m&#233;dia. Bem, o comentando &quot;emburrecimento&quot; &#233; um mito criado durante a &#233;poca do positivismo, al&#233;m de uma posi&#231;&#227;o defendida pelos renascentistas. Durante a fase inicial da forma&#231;&#227;o da disciplina da hist&#243;ria da ci&#234;ncia, essa vis&#227;o do &quot;obscurantismo&quot; da sociedade medieval tamb&#233;m era tida como correta, at&#233; que um homem chamado Pierre Duhem, que n&#227;o por acaso &#233; um dos maiores historiadores da ci&#234;ncia de todos os tempos, fez o grande favor de investigar a fundo esse per&#237;odo e revelar que de burros ou obscurantistas, os medievais nada tinham. Infelizmente a tal id&#233;ia &quot;colou&quot;, e nos &#233; enfiada goela abaixo nas aulas de hist&#243;ria. 
 
&#201; igualmente errado concluir que a Igreja, em particular a Romana como &#233; de costume, suportava a id&#233;ia de uma Terra chata. &#201; verdade que se pode encontrar na b&#237;blia passagens que fa&#231;am esse tipo de sugest&#227;o, mas em verdade, existem tantas outras que sugerem a forma esf&#233;rica da Terra. 
 
Al&#233;m disso, &#233; preciso lembrar que o modelo de universo que era ensinado nas primeiras faculdades, e adotado pelos col&#233;gios jesu&#237;tas, era o modelo de Ptolomeu, que n&#227;o por acaso havia sido criado com base no modelo de Erast&#243;stenes que vc citou. 
 
Al&#233;m disso, j&#225; no s&#233;culo XVI, os Jesu&#237;tas abandonaram o modelo de Ptolomeu e assumiram o do Tycho Brahe, modelo que tamb&#233;m levava em considera&#231;&#227;o uma Terra esf&#233;rica. Mesmo no mundo protestante a situa&#231;&#227;o n&#227;o era diferente. Basta ver o pr&#243;prio Tycho e Kepler, ambos vivendo em sociedades protestantes. </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ricardo, discordo de voc&ecirc; em v&aacute;rios pontos. </p>
<p>A come&ccedil;ar por eu n&atilde;o ter dito no texto que os &quot;antigos todos sabiam/acreditavam que a Terra &eacute; esf&eacute;rica&quot;. Com efeito, eu disse que na mitologia oriental a Terra era de fato descrita como &quot;chata&quot;, e que NA EUROPA OCIDENTAL isso nunca havia ocorrido.  </p>
<p>O tal obscurantismo na Europa que voc&ecirc; comenta, acredito eu, seja a idade m&eacute;dia. Bem, o comentando &quot;emburrecimento&quot; &eacute; um mito criado durante a &eacute;poca do positivismo, al&eacute;m de uma posi&ccedil;&atilde;o defendida pelos renascentistas. Durante a fase inicial da forma&ccedil;&atilde;o da disciplina da hist&oacute;ria da ci&ecirc;ncia, essa vis&atilde;o do &quot;obscurantismo&quot; da sociedade medieval tamb&eacute;m era tida como correta, at&eacute; que um homem chamado Pierre Duhem, que n&atilde;o por acaso &eacute; um dos maiores historiadores da ci&ecirc;ncia de todos os tempos, fez o grande favor de investigar a fundo esse per&iacute;odo e revelar que de burros ou obscurantistas, os medievais nada tinham. Infelizmente a tal id&eacute;ia &quot;colou&quot;, e nos &eacute; enfiada goela abaixo nas aulas de hist&oacute;ria. </p>
<p>&Eacute; igualmente errado concluir que a Igreja, em particular a Romana como &eacute; de costume, suportava a id&eacute;ia de uma Terra chata. &Eacute; verdade que se pode encontrar na b&iacute;blia passagens que fa&ccedil;am esse tipo de sugest&atilde;o, mas em verdade, existem tantas outras que sugerem a forma esf&eacute;rica da Terra. </p>
<p>Al&eacute;m disso, &eacute; preciso lembrar que o modelo de universo que era ensinado nas primeiras faculdades, e adotado pelos col&eacute;gios jesu&iacute;tas, era o modelo de Ptolomeu, que n&atilde;o por acaso havia sido criado com base no modelo de Erast&oacute;stenes que vc citou. </p>
<p>Al&eacute;m disso, j&aacute; no s&eacute;culo XVI, os Jesu&iacute;tas abandonaram o modelo de Ptolomeu e assumiram o do Tycho Brahe, modelo que tamb&eacute;m levava em considera&ccedil;&atilde;o uma Terra esf&eacute;rica. Mesmo no mundo protestante a situa&ccedil;&atilde;o n&atilde;o era diferente. Basta ver o pr&oacute;prio Tycho e Kepler, ambos vivendo em sociedades protestantes.</p>
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		<title>Por: Ricardo</title>
		<link>http://polegaropositor.com.br/o-problema-da-terra-chata/comment-page-1/#comment-1147</link>
		<dc:creator>Ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 22:06:56 +0000</pubDate>
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		<description>Por favor tirem os dois ultimos caracteres, ou seja paretenses e ponto, para favor os dois links que dei funcionarem: 
&lt;a href=&quot;http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm&lt;/a&gt; 
&lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/Farnese_Atlas&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;http://en.wikipedia.org/wiki/Farnese_Atlas&lt;/a&gt; 
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por favor tirem os dois ultimos caracteres, ou seja paretenses e ponto, para favor os dois links que dei funcionarem:<br />
<a href="http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm" target="_blank">http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm</a><br />
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Farnese_Atlas" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Farnese_Atlas</a></p>
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		<title>Por: Ricardo</title>
		<link>http://polegaropositor.com.br/o-problema-da-terra-chata/comment-page-1/#comment-1146</link>
		<dc:creator>Ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 21:51:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://polegaropositor.com.br/?p=383#comment-1146</guid>
		<description>Nem tanto ao c&#233;u nem tanto ao mar. Nem dizer que os antigos todos acreditavam na terra chata &#233; verdade, nem dizer que os antigos todos sabiam/acreditavam que a terra &#233; esf&#233;rica. 
 
Por um lado o grego Erast&#243;tenes calculou (com admir&#225;vel precis&#227;o) a circunfer&#234;ncia da terra dois mil anos atr&#225;s, provando que os antigos n&#227;o eram tolos (o ponto do seu post). &#201; bom lembrar que uma est&#225;tua do deus Atlas do s&#233;culo II depois de Cristo j&#225; o representava carregando uma esfera nas costas (esfera celestial, mas da&#237; &#233; simples concluir que a terra, no meio dela, tamb&#233;m seria esf&#233;rica (veja &lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/Farnese_Atlas).&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;http://en.wikipedia.org/wiki/Farnese_Atlas).&lt;/a&gt; 
 
Por outro lado depois dos cl&#225;ssicos gregos e romanos veio o obscurantismo na Europa, e com ele um emburrecimento razo&#225;vel e a propaga&#231;&#227;o de id&#233;ias &quot;estrangeiras&quot;: essencialmente a cosmologia b&#237;blica. A cosmologia embutida na b&#237;blia, escrita por um povo que habitava uma regi&#227;o entre a babil&#244;nia (a nordeste) a o egito (a sudoeste), emprestou grande parte dos conceitos de ambas as culturas. Tanto os babilonicos quanto os eg&#237;pcios acreditavam em uma terra plana sob um domo do c&#233;u (veja in&#250;meras referencias aqui: &lt;a href=&quot;http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm).&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm).&lt;/a&gt; A tradi&#231;&#227;o judaico-crist&#227;o (exposta em diversas passagens biblicas, &#233; de uma terra plana, im&#243;vel, no centro do universo. O mesmo link dado cita passagens para mostrar. 
 
Abs 
 </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nem tanto ao c&eacute;u nem tanto ao mar. Nem dizer que os antigos todos acreditavam na terra chata &eacute; verdade, nem dizer que os antigos todos sabiam/acreditavam que a terra &eacute; esf&eacute;rica. </p>
<p>Por um lado o grego Erast&oacute;tenes calculou (com admir&aacute;vel precis&atilde;o) a circunfer&ecirc;ncia da terra dois mil anos atr&aacute;s, provando que os antigos n&atilde;o eram tolos (o ponto do seu post). &Eacute; bom lembrar que uma est&aacute;tua do deus Atlas do s&eacute;culo II depois de Cristo j&aacute; o representava carregando uma esfera nas costas (esfera celestial, mas da&iacute; &eacute; simples concluir que a terra, no meio dela, tamb&eacute;m seria esf&eacute;rica (veja <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Farnese_Atlas)." target="_blank"></a><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Farnese_Atlas" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Farnese_Atlas</a>). </p>
<p>Por outro lado depois dos cl&aacute;ssicos gregos e romanos veio o obscurantismo na Europa, e com ele um emburrecimento razo&aacute;vel e a propaga&ccedil;&atilde;o de id&eacute;ias &quot;estrangeiras&quot;: essencialmente a cosmologia b&iacute;blica. A cosmologia embutida na b&iacute;blia, escrita por um povo que habitava uma regi&atilde;o entre a babil&ocirc;nia (a nordeste) a o egito (a sudoeste), emprestou grande parte dos conceitos de ambas as culturas. Tanto os babilonicos quanto os eg&iacute;pcios acreditavam em uma terra plana sob um domo do c&eacute;u (veja in&uacute;meras referencias aqui: <a href="http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm)." target="_blank"></a><a href="http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm" rel="nofollow">http://www.lhup.edu/~dsimanek/febible.htm</a>). A tradi&ccedil;&atilde;o judaico-crist&atilde;o (exposta em diversas passagens biblicas, &eacute; de uma terra plana, im&oacute;vel, no centro do universo. O mesmo link dado cita passagens para mostrar. </p>
<p>Abs</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Lelec</title>
		<link>http://polegaropositor.com.br/o-problema-da-terra-chata/comment-page-1/#comment-876</link>
		<dc:creator>Lelec</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Nov 2008 19:59:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://polegaropositor.com.br/?p=383#comment-876</guid>
		<description>Ol&#225; Thiago, 
 
Seu texto, uma vez mais, est&#225; muito bom.  
 
Lembrei-me de um filme j&#225; antigo, chamado &quot;As aventuras de Eric, o viking&quot;, em que o drakkar se precipita na borda do mundo. Aparentemente, na mitologia n&#243;rdica, o mundo era chato.  
 
Cada &#233;poca tem seus mitos. Mesmo a nossa tem muitos. Resta-nos desmascar&#225;-los, com ci&#234;ncia e informa&#231;&#227;o. H&#225; muito trabalho a fazer! 
 
Abra&#231;o, 
 
Lelec </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ol&aacute; Thiago, </p>
<p>Seu texto, uma vez mais, est&aacute; muito bom.  </p>
<p>Lembrei-me de um filme j&aacute; antigo, chamado &quot;As aventuras de Eric, o viking&quot;, em que o drakkar se precipita na borda do mundo. Aparentemente, na mitologia n&oacute;rdica, o mundo era chato.  </p>
<p>Cada &eacute;poca tem seus mitos. Mesmo a nossa tem muitos. Resta-nos desmascar&aacute;-los, com ci&ecirc;ncia e informa&ccedil;&atilde;o. H&aacute; muito trabalho a fazer! </p>
<p>Abra&ccedil;o, </p>
<p>Lelec</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Bárbara</title>
		<link>http://polegaropositor.com.br/o-problema-da-terra-chata/comment-page-1/#comment-855</link>
		<dc:creator>Bárbara</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Nov 2008 23:00:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://polegaropositor.com.br/?p=383#comment-855</guid>
		<description>É impressionante  o quanto eles nos passam mesmo, esta idéia  dos povos antigos, da Terra chata e sempre de uma forma a ridicularizar as sua maneira de interpretar o mundo. É desta mesma forma que ridicularizam, muita das vezes os alunos que formulam suas opiniões acerca de um fenômemo que ele observa. O mais engraçado é que esquecemos que a partir do que é suportamente &#039;&#039;errado&#039;&#039; é que se pode mostrar uma  outra maneira de pensar e analizar... E se chegar a resposta certa.
E fazem o mesmo, também,  com o pobre do Lamarck, que foi o primeiro a propor uma  evolução dos organismos (a diversidade de organismos era explicada por vontade divina), no entanto ele é quase sempre motivo de chacota quando se estuda evolução, por ter proposto a Lei de uso e desuso com herança dos caracteres adquiridos. Reza a lenda que aquela história das &#039;&#039;girafas pescoçudas&#039;&#039;, nem foi idéia de Lamarck e sim posto por outras pessoas pra exemplificar a suas idéias... 
Há de se concluir no fundo duas coisa:
O erro é interessante, pois a partir dele se pode chegar a um acerto.
E  que na ciência muitos dos mais famosos exemplos  não passam de história da carochinha.

Em breve  abrodarei o famoso  &#039;&#039;caso da Mariposa  Biston betullaria&#039;&#039;, mais um dos  famosos mitos da ciência será revelado!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>É impressionante  o quanto eles nos passam mesmo, esta idéia  dos povos antigos, da Terra chata e sempre de uma forma a ridicularizar as sua maneira de interpretar o mundo. É desta mesma forma que ridicularizam, muita das vezes os alunos que formulam suas opiniões acerca de um fenômemo que ele observa. O mais engraçado é que esquecemos que a partir do que é suportamente &#8221;errado&#8221; é que se pode mostrar uma  outra maneira de pensar e analizar&#8230; E se chegar a resposta certa.<br />
E fazem o mesmo, também,  com o pobre do Lamarck, que foi o primeiro a propor uma  evolução dos organismos (a diversidade de organismos era explicada por vontade divina), no entanto ele é quase sempre motivo de chacota quando se estuda evolução, por ter proposto a Lei de uso e desuso com herança dos caracteres adquiridos. Reza a lenda que aquela história das &#8221;girafas pescoçudas&#8221;, nem foi idéia de Lamarck e sim posto por outras pessoas pra exemplificar a suas idéias&#8230;<br />
Há de se concluir no fundo duas coisa:<br />
O erro é interessante, pois a partir dele se pode chegar a um acerto.<br />
E  que na ciência muitos dos mais famosos exemplos  não passam de história da carochinha.</p>
<p>Em breve  abrodarei o famoso  &#8221;caso da Mariposa  Biston betullaria&#8221;, mais um dos  famosos mitos da ciência será revelado!!</p>
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